Quelques propos¹ extraits d’un entretien entre Cécile Ferret (épouse Sabouraud), originaire du Gué de Velluire, et Michel Poupin

Texte

[L’entretien commence par le don des trois documents annoncés lors d’une conversation téléphonique entre Cécile Ferret et Monique Renaudin, pendant l’entretien du 2 mars 2018 : 1- la photo ci-dessus,
2- la partition Le rêve passe,
3- le programme manuscrit des Séances récréatives de décembre 1949 - voir les annexes.]

(…)

MP : Le rêve passe, ça c’était chanté par… ?

CF : Jean Guérin. Qui avait une belle voix, grave. Il chantait très bien.

CF : Ah oui !

MP : Et comment ça se fait que tu l’aies gardée ?

CF : Pourquoi ça, et puis pas le reste ? Moi, j’ai eu deux maris ; c’est-à-dire un mari, puis après, un compagnon, tous les deux musiciens. Alors, tous les deux chantaient, et je chantais.

MP : Déjà au Gué, quand tu étais jeune ?

CF : Ah non (…). Moi, je n’ai jamais été bonne, sauf là, quand je me vois sur la photo ! [Rires].

MP : Dans quel cadre a été faite cette photo ?

MP : Mais là, on peut savoir à peu près l’année ?

CF : J’ai demandé à ma sœur [Geneviève, à l’Ile d’Elle] dimanche dernier : « Est-ce que ça te dit quelque chose ? Non ! ». Et c’est moi qui suis costumée. Dans quelle pièce, était-ce ? Encore un drame religieux ?

MP : Alors, la religieuse, c’était un costume ?

CF : Oui ! Fernande n’a jamais été religieuse. C’était un costume… Donc Fernande, et moi en bayadère… Alors, quel âge ça peut me faire là ? Est-ce que Monique [Renaudin] s’en souviendrait de cette photo ?

MP : Je vais lui envoyer !

CF : Est-ce qu’elle s’en souviendrait ? Madeleine, c’est pas la peine… Elle est à Saint-Jean de Liversay [17170]. Je vais la voir de temps en temps (…) Est-ce que Paulette [Ollivier] s’en souviendrait ? Et Thérèse Gaignet, du Beugné ? Elle vit toujours (…).

MP : Et il vient d’où, ce déguisement de bayadère ?

CF : Tout était fait au Gué ! Mademoiselle Lucas, peut-être, le maître de cérémonie… chapeau quand même !

MP : Mais elle faisait elle-même ? Elle faisait faire ? Ou bien c’était les actrices qui faisaient ?

CF : Je ne me souviens pas de ça. Le metteur en scène, c’était Mademoiselle Lucas, qui se débrouillait très bien. Mais, on ne louait pas des costumes autrefois, si ?

MP : A cette époque-là, ça m’étonnerait. C’est venu après.

CF : On pouvait bien avoir un habit de religieuse quand même ? !

MP : Ça c’est facile… Il y en avait au Gué, non ? Avec les curés, ça devait pas être très difficile de s’en procurer.

CF : C’était M. le curé Gadé ?

CF : En 47, oui. Je suis née en 33.

MP : On va demander à Monique, ou Paulette ; je retournerai la voir… (…).

CF : Il faut faire des kilomètres, n’est-ce pas ? !. C’est tout ce que j’ai [les trois objets sus-cités] (…).

MP : Mais quelle est l’histoire de la partition ? Comment t’est-elle venue dans les mains ? C’était à Jean Guérin ?

CF : Certainement pas ! Ah non ! [Allusions aux deux maris musiciens.]

MP : En tout cas, Le rêve passe, ç’a été chanté par Jean Guérin.

CF : Ah, Jean Guérin… Ulysse Gaignet chantait aussi, avec une voix plus fluette [CF chantonne…] (…).

MP : Ça, c’est la première partition que je trouve !

CF : Moi, je te la laisse. Qu’est-ce que tu veux que je fasse de ça ? Parce que je nettoie en ce moment. Vu ma fin proche… la fin étant proche, il faut nettoyer ce qu’il y a dans les meubles, n’est-ce pas ? (…)

MP : Ça va aller à l’Université.

CF : Ça va aller à l’Université de Limoges ?

MP : A la Faculté des Lettres. On fait un petit fonds spécifique sur le théâtre amateur vendéen. Et le Gué de Velluire… 1949 ! Génial ! C’est la plus belle pièce pour l’instant, je trouve…

CF : Elle est pour toi !

MP : Merci beaucoup, vraiment !

CF : Alors, vas-y, tu peux énumérer… [la liste des acteurs].

MP : Ulysse Gaignet. Mais c’était le père.

CF : Oui.

MP : Jean Guérin… Paul Joguet, c’est l’instituteur des garçons ?

CF : Oui.

MP : Pierre Poupin [mon père], Charles Ollivier, Georges Fillon, le frère de…

MP : En quelle année ?

CF : Alors, là, c’était la chanson patriotique…

MP : … de Pétain ? Maréchal nous voilà ?

CF : [elle chantonne Maréchal nous voilà ]

CF : C’était chanté, là ?

CF : Oui !

MP : Donc, c’était pendant la guerre.

CF : Ma petite sœur Mimi qui chantait ( ? ? ?)… elle était haute comme trois pommes. C’était dans ce hangar.

MP : Je vois très bien où c’est. Il y a eu un club télé après ; mais c’était tout petit.

CF : Ah, tout petit. C’était plein !

MP : C’était des vraies pièces, ou seulement des saynètes ?

CF : Je ne m’en souviens pas. C’est drôle, Geneviève [née en 1931] et moi, on ne se souvient pas des pièces. Je me souviens que Martial Ollivier chantait, que Jojo Fillon chantait, que ma petite sœur Mimi chantait [elle chantonne] Maréchal nous voilà Devant toi, le sauveur de la France. Mais alors, je m’en souviens de ça ! Des pièces, non. Est-ce qu’on était trop jeunes pour être accrochées ?

MP : C’était piloté par Mademoiselle Lucas à l’époque ?

CF : Sans doute, je suppose ! (…)

MP : Quand est-ce que le père Bonnin, vicaire, est arrivé au Gué ? Il a pris la succession du curé Gadé…

CF : Il n’était pas commode, lui, entre autres vis-à-vis de nous. Tout de suite il avertissait les parents, tout de suite. Il y avait des chanteuses - on était chanteuses autrefois - et on chantait dans la tribune [de l’église] Et allez, punition, boom, descendues, parce que… On est bête quand on est jeune. Nos grands-mères avaient des chapeaux. Puis on chantait, nous étions dans la tribune, et nous amusions à lancer des boulettes de papier dans les chapeaux des bonnes femmes. Tout de suite le père Bonnin le dit à papa ! Le papa : allez ! Punition… nous voilà descendues… Oui, je n’aimais pas le père Bonnin.

MP : Je ne crois pas qu’il était aimé, mais c’est peut-être lui qui a lancé le théâtre. C’était un vicaire, au départ. Il était en fait le vicaire du père Gadé. Et quand le père Gadé est mort, il a pris la succession en tant que curé (…).

Dans ce hangar, en tout cas, il y avait de la variété, c’est sûr.

CF : Oui.

MP : Ce n’était pas que pour l’école ? C’était pour les adultes ?

CF : Ah mais bien sûr ! Ce n’était pas que pour les enfants. On venait avec nos parents ou nos grands-parents.

MP : Ça veut dire que la salle paroissiale n’était pas construite encore.

CF : On était dans ce réduit, c’était tout petit.

MP : Jean Fillon m’a dit que la salle avait dû commencer à être construite pendant la guerre parce qu’il a vu des bœufs qui ont été utilisés pour la construire, donc c’était pendant la guerre. Ensuite, ça aurait été fini en 1946, après le retour des prisonniers de guerre… On sait maintenant qu’il y a eu une pièce en 1949. Mais en 48 ? En 47 ? Pas d’idée ?

CF : Non.

MP : [suite de la liste des acteurs sur le programme] Raoul Jourdain…

CF : C’est le frère de Napoléon Jourdain.

MP : Thérèse Gaignet…

CF : … qui était institutrice.

MP : Mais c’est ma cousine ! Je l’ai eue en maternelle ! Elle est décédée, en février 2016 [née en 1919]… Puis Jeanne Gaignet, « ma » cousine Jeanne !

CF : Qui était sourde ! Et qui jouait à la perfection.

MP : Denise Ollivier, je vois qui c’est.

MP : Bernadette Cantin, il faudra peut-être m’en parler, je ne l’ai pas encore vue.

CF : Tu ne l’as pas vue ? Elle aussi pourra t’éclairer sur bien des points.

MP : Je continue la liste : Anne-Marie Plaire…

CF : Alors, Anne-Marie Plaire, la blonde là, avec de beaux cheveux [cf. photo en extérieur] est mariée avec Jacquy Fabarez actuellement à la retraite, à l’Ile d’Elle, route de Fontenay.

MP : Elle doit en savoir alors des choses sur le Gué ?

CF : Oui. Elle a de la mémoire.

MP : Ça me fait donc une nouvelle piste ! (…)

CF : [Reprise de l’examen du programme] Ces petits tirets, je suppose que c’est la deuxième partie du programme. Le drame, c’est tous ceux qui sont disparus, enfin presque, à mon avis. Et en dessous, c’est la petite comédie, la comédie bouffe L’as aviateur, à mon avis.

MP : Charles Ollivier jouait dans les deux ! (…)

MP : [Examen de la photo où une fille sur deux est en pantalon] Ça, tu penses que c’était pour les entractes ?

MP : Elles sont sept (3 femmes et 4 « hommes »), mais peut-être que l’autre (une femme) prend la photo ! Donc, c’est une danse d’entracte ?

CF : Oh, à mon avis, oui.

MP : [Échanges sur la photo de la troupe Marie-Jeanne] (…) Toi, tu n’as jamais joué ?

CF : Non, sauf dans cette pièce là, où j’étais en bayadère. Mais là, je ne devais pas parler.

MP : C’était plutôt un ballet

CF : Oui. Je ne sais pas ce que c’est. On ne sait pas ce que c’est !

MP : Bayadère, c’est un ballet. C’est des danses indiennes.

CF : Mais qu’est-ce qu’elle venait faire là, cette religieuse ? !

CF : Elles posent pour quoi ? C’est disparate.

CF : [Poursuite de l’examen des petites photos de MR] Comment se fait-il qu’on voit Geneviève, ma sœur, nulle part ?

MP : Elle a joué ?

CF : Oui, Geneviève jouait.

MP : Elle ne se souvient de rien ?

CF : Non, Geneviève ne s’en souvient pas.

MP : Elle n’a pas de papiers ou des choses comme ça ?

CF : Non. Je lui en ai parlé (…) Les décors étaient toujours bien faits, n’est-ce pas ? Constant, c’était un artiste. Une porte-fenêtre, c’était une porte fenêtre !

Ah nos grands-mères, avec leurs ombrelles !

MP : Et ça, ce sont des acteurs [cf. photo suivante] ?

CF : Comment deviner ça ! (…) L’alsacienne ! … Non, non, l’alsacienne, ce n’est pas ça ! Alors là, les voilà en hommes, donc toujours par couples.

MP : C’était une danse alsacienne ?

CF : Oh ! Ce n’est pas alsacien. Il n’y a pas la cocarde bleu blanc rouge alsacienne. Ce n’est pas ça (…).

Alors, c’est pauvre, mais c’est tout ce que j’ai !

MP : Et dans la tête, est-ce que tu as encore quelque chose ? Tu as des souvenirs de pièces ?

CF : Non, justement… Je sais que c’était des drames. Je sais qu’il fallait pleurer. Plus on pleurait, plus on applaudissait. Y avait du monde, beaucoup de monde. Et dans les environs, j’ai été voir à Vix L’aiglon : c’était une merveille ! Mais ils avaient de la prestance ! Puis ils jouaient bien. André [Ferret] en imposait aussi au Gué. A Vix, ils faisaient des représentations comme ça ! Ils avaient des voix comme Jean Guérin.

MP : Comment alliez-vous à Vix ? A pied ?

CF : Oui ! Comme c’était le soir, samedi soir ou dimanche soir, on s’en allait à 7 ou 8 ou même 10, en chantant ; on faisait les 4 ou 5 km à pied.

MP : Mais que des filles ?

CF : Non ! Alfred Garreau, André [Ferret, frère né en 1929], Mimi Gaignet [future épouse d’Alfred], Nénette [Garreau, future épouse d’André Ferret], Jeanne Garreau, Geneviève, moi… Qui y avait-il encore ? Enfin, toute l’équipe !

MP : Je crois que c’est Norbert Roussies qui disait que les déplacements avec les filles étaient très séparés, surveillés.

CF : Ah oui ! Mais c’était peut-être parce que mon frère y était… les Garreau, les Ferret, les Gaignet, voilà…

MP : Oui, c’était très fermé quand même…

CF : Il y avait un esprit de… On était camarades, c’est vrai !

MP : Vous alliez à Vix. A l’Ile d’Elle aussi ?

CF : Non ! On n’allait pas de ce côté [côté marais]. On allait au Poiré sur Velluire [5 km environ], on allait à Vix (et… ? ? ?), mais à l’Ile d’Elle, rarement.

MP : Mais ça n’était pas pratique. Avec le halage, c’était épouvantable de faire 4 km la nuit ! Je pense que ça vient de là.

CF : Oui. Peut-être aussi.

MP : Il y a des gens qui allaient à l’Ile d’Elle, mais pas beaucoup, pas souvent. Ça n’était pas pratique du tout (…).

C’est intéressant, tout ça ! C’est génial même ! Parce que là, j’ai trois morceaux…

CF : Ça, c’est sûr que pour trouver un programme de 49, n’est-ce pas… Ça, c’est rarissime, quand même. Geneviève me dit : « Tu as gardé tout ça ? ». Mais c’est le hasard, parce qu’au bout de 10 ans, 20 ans, 30 ans, je me dis, personne ne viendra me chercher ça ! Et puis j’ai trouvé ça quand même, en fouillant bien (…)

Mais chapeau à Mademoiselle Lucas ! Elle se dépensait ; le résultat était là, impeccable à tous les points de vue.

MP : Elle était perfectionniste, non ?

CF : Oui. C’est sûr que c’était bien. Tous les décors étaient parfaits, la diction, enfin tout le monde qui parlait… c’était très, très bien. Mais cette pièce-là, ce drame, qu’est-ce que c’est déjà ?

MP : Le Rosaire…

CF : Qu’est-ce que ça pouvait nous dire, ça, Le Rosaire ?

CF : Et puis c’était des comtes, le comte de ceci, de cela… Ce n’était pas la haute société, là, dans les rôles ?

MP : En effet, je vois : Duc, Docteur, Duchesse…

CF : C’était huppé. Ce n’était pas des vagabonds ! (…).

C’est moche si ça passe dans l’oubli, tout ça. (…).

Annexe 1

Annexe 2a

Annexe 2b

Annexe 2c

Annexe 2d